殷商时代人殉、人祭，能找到尸首骨头的是3684人，连同一些散落无法复原的骨骸，大概是四千人。殷墟的面积大约是36平方公里，也就是说每平方公里的地下埋着111.11个死亡的人牲。

    甲骨文中有「杀」字，但是，杀羌人祭祀，连「杀」都不叫，而是叫「用」，好像用个东西一样平常。

    《礼记》云：殷人尚鬼，殷商是一个宗教社会，主要是祖先和自然神崇拜。人祭的主要目的，是为了取悦祖先和神灵。

    商人几乎每天都祭祀，不论大小事都要占卜，所以才留下了数以万计的甲骨卜辞。

    如今中国人的价值观和“礼”大都是周朝传下来的，重人事，跟商朝截然不同。

    ［已注销］好可怕啊

    ［语音文盲］这是残忍

    ［管理员］有一版封神演义巨还原，还会跳傩舞。如果商朝真的那个样子还挺带感，当然也很可怕

    ［meme］回复楼上：就是很好奇中国文化是怎么一百八十度大转弯的，商朝不光是残忍，是极度重视鬼神。以至于觉得人祭是件稀松平常的事情

    ［木马］所以周代制礼作乐，从时代意义上来说，确实是进步，孔子追求周代文化有他的时代背景

    ［Happy］殷商 玄鸟真的很奇妙

    ［天使猫猫］纣王反对祭祀还男女平等，那种环境下能有这种观点真的很不可思议

    ［哈喽］周和商给我感觉像是两个部落，所以文化也不同吧。商起源于河南山东一带，周起源于陕西

    ［meme］哇下面这段关于牧野之战的考证看得我目瞪口呆：

    牧野之战到底发生在什么时候？

    先是考古学者上扬，对西周早期的一个遗址做了一个碳14定年，把牧野之战的时间跨度大体框定在了公元前1050年到公元前1010年这么一个时间段，接下来天文考古学者就上扬了。因为牧野之战内壁铭文第一句话就说：武王伐纣为甲子朝岁鼎。这“岁鼎”两字是怎么解释？

    按照去世的李学勤先生的观点来看，岁指的是木星，因为木星公转一周的时间是12年，所以被称为岁星。鼎是什么意思呢？鼎就是木星运行到天空最高处的那种天象。所以说“武王伐纣为甲子朝岁鼎”意思就是周武王讨伐商纣王的军队，在东征的那天早上看到了木星正当中天的这么一个景象。

    这个细节非常重要，因为天体运行自有其客观规律。只要我们抓住这个线索不停地向前回溯，我们就有可能知道到底是在哪天看到了“岁鼎”这个天象。当时真下血本，我们从NASA(美国航太总署)引进了一个天文软件，开始不停地向前回溯了三千多年，最后李学勤先生选的一个临时的结果是公元前1046年1月20日清晨。按照NASA的软件回溯的结果给出了这么一个数字。换句话说就是周武王向东讨伐商纣王的清晨，也就是1046年1月20日清晨，东征的周朝军队在清晨的天空中看到了木星正当中天的景象。

    中国上古时期一次灭国之战的时间线索不在土里，它在星海之中，在银河之中。它一直就在天上，只不过你之前抬头看它的时候你没有意识到。后来还是在NASA的软件帮助之下，在碳14同位素的帮助之下，用这种自然科学的手段，你才从上古时代一件青铜器上的铭文中找到了上古时代的时间线索。

    ［元气满满］回复楼上：我感觉是从嬴政开始，我一直觉得他焚书有一部分灭神的影子在里面

    ［蜀山阁］听说青铜器大部分都是酒器

    ［黄桃罐头］后面的朝代直接转到礼乐，真的不可思议

    ［王XX］是的，巨神秘

    ［meme］看了一篇文章的说法讲商朝人为什么热衷于鬼神和祭祀：

    商朝的食物长期处于普遍匮乏的状态，不妨想象一下，商朝人烧死一个人之后，凑巧下雨了，干旱已久的田地得到滋润，那么他们就会像把焚人和下雨这两件毫无关系的事建立起因果联系，逐渐形成迷信。

    同时，活人祭祀多少会削减一些人口，无论是本地人还是抓回来的俘虏，也就减少了粮食的消耗，人口的压力便会随之减弱，正好应对了粮食不足的困境。于是，这种残酷的行为可以通过匮乏环境的筛选，被随机降临的奖励不断地加强和固化。

    所以活人祭祀的本质，就是一种在匮乏环境中被筛选出来，进而又被随机出现的奖励事件固化和加强的迷信行为。

    ［沉默如海］如果从封神榜逻辑来看，就是鬼神都被带走了，人间留下人类自己，不再借助鬼神之力行事

    ［Alec］之前有一个南美洲同事，她说他们很多人坚信最早到南美洲的外来人是中国人，给他们带来了文明

    ［meme］回复楼上：我看了一篇文章贴在下面了，大意是说主要因为商朝食物匮乏，杀了很多人恰巧也削减了人口为了能维持生存

    那么是不是因为牧野之战死了很多人，导致很长一段时间食物充足了，于是开始推行礼乐呢（瞎猜的）

    ［2023］回复楼上：商是东夷起源的，是渔牧民族，来自东北。满族神话起源和商几乎一模一样

    周确实是西北的，所以司马迁才根据周秦汉得出结论，“做事受功于西北”

    ［meme］回复楼上：对，很多美洲原住民都有这个传说

    ［HALFWAY］回复楼上：啊不是说商朝的祖先起源于河南商丘一带嘛

    ［考拉克拉考］很正常就是人的认知问题。15世纪下半叶欧洲人开始航海大发现，运奴船等不是按人头的，是按“件”报关

    ［2023］回复楼上：不是的，是后来迁都到河南一带的

    ［哈克先生］楼上NASA定历史的感觉太奇妙了

    ［洛伦兹力］学习

    ［江州司马］从商代到春秋战国时期其实都和现代的人生价值观不一样，而且是逐渐变化的

    ［绛先生］其实几个古代的文明都差不多，包括毁灭的。

    本质是古代的科学不发达，所以解释不了自然现象，而这些自然现象往往会带来灾难。所以他们会认为闪电雷声干旱等，是来自上天的旨意，所以必须祭祀，以此来彰显人类对上天的敬畏。

    不管是图腾还是祭祀，作用是一样的

    ［meme］回复楼上：我还看了一个“鸽子实验”，用来研究人类的宗教心理，非常有趣

    ［黄桃罐头］商朝存续了六百年，思想观念也会慢慢变化，周提倡的礼估计也不是凭空出现，是在前者的一些基础上慢慢加工形成的

    ［meme］回复楼上：历史不在土里，在天上，太浪漫了

    ［绅士］回复楼上：是，你可以看一些消失的古代文明的资料，美洲文明也是一样的。因为自然环境太恶劣，古人都是为了对抗自然灾害，又没法解释天象，祭祀和图腾就顺理成章了。包括古埃及文明恒河文明也是一样，所以是有些共性的。

    ［meme］又看了一些文献感到有点害怕......

    感觉商朝从根本上还是灭于气候变化（事实上中国很多朝代都是如此），曾经河南一带气候湿润有利于耕作，大象犀牛遍地跑，后来气候变化食物不足，奴隶和奴隶主矛盾越来越激烈……到了牧野之战很多倒戈的

    如今的气候变化会引发世界变局吗？

    天地不仁以万物为刍狗，在自然的力量面前文明都显得脆弱渺小了

    ［meme］不过关于纣王禁止人殉葬有主流说法吗？我没